|
المصلحة ما مفهومها .!؟
السلام عليكم ورحمة الله وبركآته,,
/ موضوعي هو تسآؤل عن مفهوم المصلحه والفرق بينها وبين الرغبه تعودنا على قول (عمل صآلح )وعمل (غير صآلح) هل كل عمل يقوم به الشخص أيا كآن يعتبر مصلحه!؟ وهل عندما يسرق الشخص ويدخل السجن او تقطع يده نقول فعل لاجل مصلحته ام هي رغبه نزعة لتحقيق هدف مؤقت .. فرق عن تحقيق اهداف ساميه كـ الجمعيآت الخيريه عمل خيري وفيه مصآلح مشتركه .. المصلحه هي ذات فوائد . والرغبه هي ناتجه عن هوى النفس وميولها ارائكم ي أحبه وهل ماسبق صحيح ., |
الله الله عليك
فكرة الموضوع بديعة بجمال روحك يا نقي, ** وجهة نظري الخاصة:: اقتباس:
اقتباس:
الذي سرق مصلحته, منفعته , هو أن يكسب بلا مجهود اما العقاب الذي يناله فهو نتيجة لرغبته " مصلحته" الغير قانونية شرعاً ولا عُرفاً, وهو يرغب في أن لا يُكشف ويرغب أيضاً ألا تُقطع يده. اقتباس:
اقتباس:
** شكرًا لك حبيبنا |
السلام عليكم ورحمة الله وبركآته,,
وعليكم السلام ورحمة الله تعالى وبركاته موضوعي هو تسآؤل عن مفهوم المصلحه والفرق بينها وبين الرغبه تعودنا على قول (عمل صآلح )وعمل (غير صآلح) ................ المصلحة هي كل عمل يكون وراءه تحقيق منفعة أو دفع مضرة والمصلحة لها عدة أوجه فيها العامة والذاتية وفيها ما يعود بضرر تختلف حسب اختلاف الدافع .................. هل كل عمل يقوم به الشخص أيا كآن يعتبر مصلحه!؟ ..................... ليس بالضرورة فربط المصلحة بكل عمل حتى ولو كان عطاء يتناقض مع مفهوم العطاء في حد ذاته وقضاء على إنسانية الإنسان ......................... وهل عندما يسرق الشخص ويدخل السجن او تقطع يده نقول فعل لاجل مصلحته ام هي رغبه نزعة لتحقيق هدف مؤقت .. ............................. رغبة جامحة وتغليب لهوى النفس بدافع تحقيق مصلحة ذاتية إذن هنا المصلحة ليست نافعة وكان لها ضرر على الفرد ..................... فرق عن تحقيق اهداف ساميه كـ الجمعيآت الخيريه عمل خيري وفيه مصآلح مشتركه .. ..................... هذه مصلحة ذات منفعة عامة .. .................... المصلحه هي ذات فوائد . والرغبه هي ناتجه عن هوى النفس وميولها .................... بالضبط فقط كما قلت سابقا المصلحة لها عدة أوجه ولا يجب ربطها مع اي عمل نقوم به وجعل حياة الفرد تقوم على مصالح وفقط ................. ارائكم ي أحبه وهل ماسبق صحيح ................. أعتقد أنك اجزت القول في الجملة الأخيرة يعطيك العافية على هذا الطرح ........... تقديري |
اهلاً بك الفيصل
روحك أجمل لآهنت واحترم وجهة نظرك جداً جداً واتفق معك بان هُناك محركآت إنْ كآنت معنويه أو جسديه لكن كلمه (مصلحه ) يعني فائدة أين الفائدة ,, والفائدة مصلحه عندما تشرب خمراً او تسرق او تقتل مافيه مصلحة ,, غير انها رغبه بدون تفكير نحنُ بشر نفرق ولنا عقول أعمال صالحة وأعمال طالحه اليس كذلك انا رؤيتي انها عآمه ولا فيها ضرر لنفسك او غيرك عكس الرغبه .. هنآك حواس منها الإستجابه دافع الهرب بسبب الخوف دافع بحث الأشجار عن الماء والضوء هل الأشجار لها عقول انما استجابه كذلك البشر عندما يتطرق لفعل الشر بدافع غياب عقله بسبب وسوسه الشيطان ويكون ضحك عليه واغواه يصبح لافرق بينه وبين الكائنات الحيه الآخرى .. وعند حضور العقل والتميز فهو يعمل مصلحه وجهد ذو فائده نعم محرك ولكنه العقل .. أيضا عندما يكون الشخص اناني من الآنا حُب الذات ويعمل لنفسه لا لي صالحه لأن فعل :صلح , يصلح ,صالح والمفعول ,مصلوح .. صلح : صار حسن وزال عنه الفساد يصلح : لهذا العمل ويناسبه .. السؤال لماذا نأتي بمصطلح مصلحه في كل شيء لماذا لاتكون عباره آخرى ابلغ وشكراً للمداخله الرائعة ., |
جميل جداً اضافتك نوميديآ
واتفق معك ولكن كيف بمصلحة ذاتيه وهي دمآار ك قولك رغبة جامحة وتغليب لهوى النفس بدافع تحقيق مصلحة ذاتية إذن هنا المصلحة ليست نافعة وكان لها ضرر على الفرد الايوجد مسمى آخر او مفهوم غير المصلحه .!؟ اشكرك من الآعماق مداخلة ثريه ., |
اقتباس:
أيضا عندما يتقرب منك شخص لقضاء ما يريد منك أليس هذا استغلال وحين انتهاء المصلحة ينهي علاقته معك هنا تحققت منفعة لشخص ومضرة لشخص آخر |
هلابك وبالجميع مرةً أخرى
اقتباس:
الرغبة دافع لمصلحة: هدفها, وربما تكون هي المصلحة من منفعة الرغبة يشرب الخمر لأنهُ يعتقد أن مصلحته في الكيف لكي يبتعد عن مشاكله, يقتل لأن رغبة الإنتقام تدفعه لمصلحة الثأر الذي يحثه, ويسرق لأنه يرى مصلحته فهيا للكسب بلا مجهود كبير. اقتباس:
الإستجابة حركة لذلك الدافع المصلحي. فدافع تحقيق هيمنة الشيطان على عقله اعطته دافع مصلحة الهيمنة, اقتباس:
لابد من دافع المصلحة ليدفعني لقبولة ولا أصبحنا آلات نسيّر بالرموت ولا كان هناك ضرورة لراتب ومحفزات وأغراءات لتكون مصالح دافعة لقبوله. اقتباس:
** شكرًا لك |
نقطة جميلة في هذا الحوار
انت فاضلي تحل محل فيصل القاسم في الاتجاه المعاكس في هذا الحوار معي ومع الفاضلة نُوميديا :) وربما يتداخل أفاضل آخرون مؤيدون ومعارضون بأفكار أخرى. |
لأن المصلحة حين تتحكم بها رغباتنا وتخضع لهوى النفس يكون هناك نوع من الأنانية في الوصول لأي شيء وتحقيق الفائدة بأي طريقة ومهما حدث ظنا من الشخص أنها تعود عليه بفائدة وهنا نرى إرضاء للغريزة وتحقيق متعة شخصية لكن النتائج تكون فيها مضرة .. . لهذا انا أرفض ربط المصلحة وجعلها دافع لكل عمل نقوم به
: نعم اختي الفاضله هذا ما اردتُ توضيحه كيف لنا ربط عباره مصلحه لفعل ذاتي او مضره للآخرين.. أيضا عندما يتقرب منك شخص لقضاء ما يريد منك أليس هذا استغلال وحين انتهاء المصلحة ينهي علاقته معك هنا تحققت منفعة لشخص ومضرة لشخص آخر صحيح لنقول هدفه واستغلاله لان المصلحه مفهموها الحقيقي تدوم وأرقى واسمى.. اشكرك ., |
الرغبة دافع لمصلحة: هدفها, وربما تكون هي المصلحة من منفعة الرغبة
يشرب الخمر لأنهُ يعتقد أن مصلحته في الكيف لكي يبتعد عن مشاكله, يقتل لأن رغبة الإنتقام تدفعه لمصلحة الثأر الذي يحثه, ويسرق لأنه يرى مصلحته فهيا للكسب بلا مجهود كبير. قلت يعتقد ,,رغبه , يرى إذن هي ليست مصلحه انما استجابه لرغبه وهدف ـــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــ كل من يبحث عن مصلحه أي فائده ومنفعه بشر عاقل وعكسه غير سوي والكائنآت الآخرى اعتقد استجابه دافع العيش فقط لا مصلحه ولا رغبه .. |
اقتباس:
عذرا من صاحب الطرح لكن الفيصل هذه نظرة براغماتية بحتة تعدى مفهومك للمصلحة للكائنات الأخرى غير الإنسان انت هنا تقضي على شيء اسمه ثواب وجزاء وأخلاق وعطاء غير محدود وغير مشروط إذن أنت ترعى أولادك لمصلحة ما وحين تنتهي مصلحتك تولي وجهتك وهم أيضا حين ينتهو منك سيضعونك جانبا ... هذا كلام غير منطقي انا معك المصلحة موجودة لكن ليس بالصورة التي تتخيلها انت وتسقطها على كل شيء |
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الفيصل http://atyafalnjoom.com/vb/shoog/buttons/viewpost.gif نقطة جميلة في هذا الحوار انت فاضلي تحل محل فيصل القاسم في الاتجاه المعاكس في هذا الحوار معي ومع الفاضلة نُوميديا :) وربما يتداخل أفاضل آخرون مؤيدون ومعارضون بأفكار أخرى. :) الله يعافيك استاذنا الكبير الفيصل لا خلاص بنسحب دام فيها فيصل القآسم :) // حيا الله الجميع تشرفوني ., |
اقتباس:
نعم هو ذاك وانا أتفق معك تلبية حاجتنا الطبيعية للعيش هو إستجابة فطرية بعيدة كل البعد عن المصلحة كما تفضلت .. |
اولا معاند الجرح
اشكرك نقاشتك مميز يسلم يمناك ويعطيك 100 عافيه المصلحة من الصلاح، والمصلحة واحدة المصالح، والاستصلاح نقيض الاستفساد، وأصلح الشيء بعد فساده أقام المصلحهالصلاح، والنفع؛ وصلح صلاحاً وصلوحاً: زال عنه الفساد؛ وصلح الشيء: كان نافعاً، أو مناسباً؛ يقال: أصَلَحَ في عمله: أتى بما هو صالح نافع[2]. الانسان بطبعه اي عمل يعمله سواء مصلحه ام لا* فالإنسان يحب التغيير والتجديد مثل الروتين أكيد السارق في الاسلام بتقطع يده وهذا ليس لمصلحه بل رغبته الجمعيات لها أهداف ساميه نعم لأن مال الشخص وأرباحها ستدور ضمن المجتمع ولها ثواب يدفع بالشخص المسلم إلى التحرك بهذا الاتجاه، ما يحقق الربح الأكيد". اتمني اني كفيت بالنقاش واسفه لاإطاله |
اقتباس:
استجابة فطرية لمصلحة ولولا المصلحة لم تتم, الإستجابة نداء لتنفيذ مصلحة قد تكون فطرية أو غيرها ولولا إرادة الله سبحانه وتعالى, ليبقى البشر ليومٍ موعود فخلقَ "دافع مصلحي" الذي خلقه الله في البشر ليتناسلوا ويتكاثروا فحصل "الدافع المصلحي " بين الطرفين, لنقرض البشر لأنه لايوجد دافع حسي رغبوي تؤدي للاجتماع لتحقيق غرض الرب. قس عليه دافع الجوع لمصلحة الأكل والعطش لنشرب,, رعاك ربي |
القدير الفيصل
..استجابة فطرية لمصلحة ولولا المصلحة لم تتم, الإستجابة نداء لتنفيذ مصلحة قد تكون فطرية أو غيرها المصلحة لا تتفق والفطرة هذه اول نقطة انا لن اتعصب لرأي على آخر ولن اجاهد نفسي لاقنعك برأيي تبقى وجهات نظر وكل حر في الزاوية التي يرى منها الأمور بمنظوره الخاص ولولا إرادة الله سبحانه وتعالى, ليبقى البشر ليومٍ موعود فخلقَ "دافع مصلحي" الذي خلقه الله في البشر ليتناسلوا ويتكاثروا فحصل "الدافع المصلحي " بين الطرفين, لنقرض البشر لأنه لايوجد دافع حسي رغبوي تؤدي للاجتماع لتحقيق غرض الرب. هذا ليس دافع مصلحي وهذا مصطلح غير متداول أبدا انت اخترعته هذه إسمها حاجة بيولوجية .. تحقيق غريزة والغريزة موجودة عند الإنسان وعند الحيوان إذن الحيوان أيضا يتكاثر بدافع المصلحة غير معقول .. الحيوان ليس لديه عقل ليخطط لمصلحته الحاجة الطبيعة لاستمرارية العيش أو العرق البشري والتي تكون منظمة لا تكون بدافع إسمه مصلحة .. وإلا لكان الرباط المقدس الزواج مجرد عقد مصلحة لتلبية النزوات وانجاب الأطفال حتى لا ننقرض ونلغي الجانب الوجداني وننسى أن الزواج مودة ورحمة وسكن وليس مصلحة .. لم يأت ذكر المصلحة ابدا ابدا بالعكس مجرد قولك تلبي حاجاتنا وهذه مصلحة تصبح نظرة مادية مجردة للأمور قس عليه دافع الجوع لنأكل والعطش لنشرب,, نفس الشيء سيدي الكريم أنت تربط كل شيء بمصلحة ونسيت الإخلاص والنية انا آكل لأسد جوعي هذه حاجة بيولوجية خلقنا هكذا فأين المصلحة في هذا .. رعاك ربي |
اقتباس
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة لحن الغرام http://atyafalnjoom.com/vb/shoog/buttons/viewpost.gif اولا معاند الجرح اشكرك نقاشتك مميز يسلم يمناك ويعطيك 100 عافيه المصلحة من الصلاح، والمصلحة واحدة المصالح، والاستصلاح نقيض الاستفساد، وأصلح الشيء بعد فساده أقام المصلحهالصلاح، والنفع؛ وصلح صلاحاً وصلوحاً: زال عنه الفساد؛ وصلح الشيء: كان نافعاً، أو مناسباً؛ يقال: أصَلَحَ في عمله: أتى بما هو صالح نافع[2]. الانسان بطبعه اي عمل يعمله سواء مصلحه ام لا* فالإنسان يحب التغيير والتجديد مثل الروتين أكيد السارق في الاسلام بتقطع يده وهذا ليس لمصلحه بل رغبته الجمعيات لها أهداف ساميه نعم لأن مال الشخص وأرباحها ستدور ضمن المجتمع ولها ثواب يدفع بالشخص المسلم إلى التحرك بهذا الاتجاه، ما يحقق الربح الأكيد". اتمني اني كفيت بالنقاش واسفه لاإطاله حياك الله اختي لحن الغرآم مداخله رائعه واضافه قيّمه شكراً من الآعماق أختي الكريمه نورتِ ., |
أنا عندما اكون في أي نقاش وحوار لايمكن أن ارى هدفه الإقناع والفرض,, هو رأي ورأي آخر وتوسع مدارك ليس إلا.
أشكرك على أنكِ ذكرتِ أنه مصطلح أنا اخترعته لإثبات أمر مؤكد لا ضبابيةَ فيه, وليس بالضرورة أنه غير متداول أنه لايمكن اعتمادة بالبراهين, فكل شيء مصلحة وكُل شيء مبني على مصلحة والحياة كُلها مبنية على مصلحة لماذا خلق الرب سبحانه الفطرة/ الغريزة ؟ الجواب : خُلقت في المخلوقات لتلبي مصلحةٍ ما, نعم, الحيوان يتناسل برغبة الشهية المخلوقةَ فيه لفعل ذلك الأمر ولولا الشهية الفطرية لما فعلَ فعلته. والعقد بين الزوجين هو " لمصلحة" التنظيم الشرعي لكي لا تختلط الإنساب ويكون الأبناء شرعيين وغير ذلك, والجانب الوجداني, مودة ورحمة, مصلحة لغرض الراحة والعيش المتوافق, والإخلاص والنية مصلحة للراحة النفسية وللضمير, ونسد الجوع لمصلحة أن نبقى أحياء, حفظك ربي |
اقتباس:
|
اقتباس:
http://atyafalnjoom.com/vb/images/like_share/like.pnghttp://atyafalnjoom.com/vb/images/like_share/like.pnghttp://atyafalnjoom.com/vb/images/like_share/like.pnghttp://atyafalnjoom.com/vb/images/like_share/like.png تعددت الأسباب والغاية واحدة مصلحة اختبار بواعث الفساد والصلاح في النفس البشرية |
الفيصل من المعني بالمصلحةِ هنا ؟ ؟
|
هذا هو السؤال الجامبو
رائعة المصلحة = سبب السبب والمسببات |
السؤال
مافائدة نقاش عن المصلحة ليكون ذات اهمية للتعايش المثالي؟ |
اقتباس:
وقعتَ أخيرا .. *_- لا وجود للمصلحة هنا السبب ليسَ مصلحة بل دافع والدافع هنا ليس لتحقيق مصلحة وأنت تعلم ذلك جيدا .. هيا إعترف |
:)
أسعدك ربي آمين قلت سبب السبب= مصلحة لايمكن أن يكون لديك سبب بدون مبرر مصلحة |
اقتباس:
هذا سؤال يحمل بين طياته تناقض نقاش عن المصلحة وأكيد بين نفي وإثبات هنا لست أقصد بكينوتة المصلحة بل بجعلها سبب لكل عمل وبين تعايش مثالي وهذا لا يتحقق في ظلِ رؤيتك .. |
اقتباس:
|
اقتباس:
أن تغيير مزاجك أبداً في تقلّب متكرر لأتك تحافظ على تلك المصلحة الجميلة فلا تُدمرها بيدك حتى لو دمرها رفيقك. هنا المثالية تبرز بجلال قيمتها. |
اقتباس:
|
أبدا صدقني إسأل أي شخص آخر لاني لا أريد لهذا النقاش أن يتحول إلى بيزنطي لكن الرقي المصلحة والمثالية متضادات لا يمكن لك جمعها في معادلة واحدة ... أتمنى منك ترك الردود على حالها وأريد رؤية وجهة نظر صاحب الطرح أن تجعل المصلحة سيدة القرار في كل عمل نقوم به هنا اختزال لانسانية الإنسان
|
لكِ رؤية صاحب الطرح
** المصلحة وعي يتخذه صاحب الرؤية الواضحه في حياته ليحدد طريقة دون اعتبار لمتغيرات يتخذها غيره سوى مع اوضد ذلك التعايش لكي لايكون إمعه تحركه تناقضات مصالح الرفيق مثلاً, و لأنه لا يعي المصلحة الهدف الأساسي بل جملة مصالح عشوائية أولها أخرها وسطها بدون وعي بأنه يعيش حياة مصالح متبادلة نزيهةً, مثلاً, |
لكن صاحب الطرح هنا لم يجعلها دافع للقيام بكل شيء حتى الأكل والشرب لم يبقى إلا النوم ولم تقل انه مصلحة انا أتفق مع صاحب الطرح وقد تجاوزنا هذه النقطة سابقا لكن استطرادك انت فيما بعد جعلك تحصر كل عمل وفق مصلحة ما وجعلت من المصلحة طريقا للرقي في التعامل والعيش المثالي .... وهذا غير صحيح
|
صاحب الطرح يطرح ما يريد
والمُناقشون يطرحون مايردون هذا هو مبدأ أي نقاش وحوار ليكونَ كذلك, تلقائياً يُصبح الطارح جزءاً من المُناقشين رؤية الطارح حزءاً من رؤية المناقشين. بالنسبة لي فقد استنفذت كُل مافي جعبتي من مفهوم المصلحة :) الاّ أذا جدَ جديد أيامك كُلها مصلحة تتمنينها :) هنَّاك الرب بنعيمه آمين, تُسعديني دائماً بنقاشك حقيقة. |
النوم مصلحةسلطانه :)
|
أردت فقط أن أوضح لك رؤية صاحب الطرح هذا كل ما عنتيه بقولي عن رأيه وأعلم أننا لسنا مجبرين بالتقيد بوجهة نظره فقط أردت تقريب وجهتي نظر مختلفتين تتفقان في قاسم مشترك هذا فقط ... شكرا على تواجدك
تقديري ../ |
مافيه اشكال
ننتظر رؤية القاضي :) أسعدك ربي |
مرحباً بكم الجميع
ربما اتيت مُتأخرا ولكني تابعت بعض الردود وكانت جميعها تدور في دائرة مغلقة من خلال توسيع الشرح وجلب الامثلة لتضخيم المعنى لنفس الفكرة في مثل هذه النقاشات يكون المصطلح المُراد بحثة احيانا فضفاضاً , اي انك تستطيع اسقاطه على مفاهيم كثيرة لأن دلالة اسمه تعطيك حرية اسقاطة على الكثير من الشواهد والامور لكن دون الخلط بين المفاهيم هذه العبارة قرأتها في رد لنوميديا إذن أنت ترعى أولادك لمصلحة ما وحين تنتهي مصلحتك تولي وجهتك وهم أيضا حين ينتهو منك سيضعونك جانبا ... نوميديا تقول هنا هل المصلحة تنقضي بمجرد تحقيق الغاية والمنفعة .. ................. قرأت هذا في رد للفيصل الإستجابة نداء لتنفيذ مصلحة قد تكون فطرية أو غيرها كأنك تقول استاذ فيصل ان المصلحة هي الغاية والهدف والمنفعة الشخصية ............................. انا مع ان المصلحة منفعة شخصيه لكني لا اعتقد انها تناسب احلالها على المفاهيم الاخرى والخلط بينها ..اذا كانت كذلك تعني المفعة فهي تُسقط معنى المصلحة عن الضرر ..اي انها تكون دائما ايجابية .............. اعتقد ان الاجابه على سؤال بسيط هو هل المصلحة انانيه ؟ تعطي انطباع واضح لكل من الاستاذ فيصل والاستاذة نوميديا ..,, |
معاند الجرح
كما عهدتك رائع وتبقى على ذلك دائما شكرا لهذه المساحة ..,, |
حياكم الله وسعدت بكم
ومشاركاتم بحد ذاتها سعادة ومع إختلاف وجهات النظر نكهة لايتغير شيء عن المألوف الرائع /الفيصل اشكرك جداً بكل حرف وإضافه ادرجتها هنا .. الراقيه / نوميديآ ممتن وأكثر لكل مداخله وسطر فهو مهم عندي لحن الغرام الف شكر لمداخلتك ولكل عضو شارك معنا نوميديآ / اتفق معك بكل إجابه سأله الفيصل أو إستفهام وعن ماتفضلتي بأخذ رائي بكوني صآحب الطرح أتساءل ؟ عن المصلحه هُنا للفيصل والجميع أم لطفل وتحضنه وشخص يدفع لها مبلغ خيالي قد لاتتصوره بترك ابنها عندها خيارين : فلو اختارت هل للمصلحه مكآن هنا اعتقد تناقض لانها بكل تأكيد تتجه للعواطف والمشاعر واستجابه فطريه رحمة وحب الأم لابنها إذن فعل أكبر من إن يكون مصلحه فليس كل عمل او اتجاه نسميه مصلحه وحتى لو فرضنا انها تركت ابنها وهو مستحيل اخذها للمآل يعتبر طمع وجشع وتجرد من الإنسانيه المصلحه:هي عندما تنصحني بقراءة كتاب او ترشدني كـ تعليم الاب لابنه والام لابنائها المصلحه هي سلوك نهج دستوري كـ اختيارك للجليس الصآلح ولا يقتصر على ذلك كل عمل ينفعك ويتفع غيرك ..ولا يضرك ويضرغيرك بتحكم عقلاني او العواطف والغرائز وحب الشهوات ويدخل فيها الخوف و الشرب والهروب كلها دوافع فقد يغاب العقل حينها أيضا الهوايات والمشاركآت هي رغبات قد تسهر ليله وانت ترسم لوحه غنيه وتغاب عن دوامك كل التحآيا والتقدير ., |
الكآبتن
مرحبا بك استآذنا الفآضل يعلم الله انني سعدت بتواجدك وحضورك ياصآحبي وتعقيبك مافيه تأخير بالوقت المنآسب وحياك الله بكل وقت مداخله من ذهب .. لاعدمنآك ., |
| الساعة الآن 04:58 AM |
Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc.