|
تقييم الكآتب : فكرة أو نص.؟
السلام عليكم ورحمة الله وبركآته
/ مافيه شك قبل كل شيء تهمنا الفكرة ومحتوى النص ان كان شعر, خاطرة , قصه ,او نثر. بطبيعه الحآل هو نص ادبي ومن شروطه الفكرة أولاً ووصول المعنى .. الكآتب يسأل نفسه لماذا كتبت وما هو الهدف هل لآجل أكون كاتب امام الكل ويقولون ماشاء الله كآتب وصآحب النص مبدع لانه استعمل مفردات قويه وتحتاج الى معجم ويصعب فهمها ؟ او انه كتب بطريقته دون التكلف وتمسكه بالفكرة ؟ أيضا هناك من اهمل الفكرة بسبب تقليد او اعجاب لكي يثبت انه كاتب ولكنه فشل لانه يبحث عن مفردات هو لايعرفها إلا اذا رجع للمعجم ويركبها تركيب حتى ان كلمة بعد كلمة تجد فيها تناقض كيف نقييم الكاتب بانه كاتب؟ ما رايكم ؟ |
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
وحياك ربي معاند طرح قد يوافقه البعض وقد يناقضه ولكن ليس المهم هنا تناقض او توافق لان بالنهايه هو نقاش وهذا التوافق والتناقض هو خلاصة مواضيع النقاش الجاد وهو مايزيدها ثراء وفائده مهما كان الاختلاف فندما يضع العضو موضوع نقاشي فهو بكل تأكيد يتوقع جميع الافكار والاراء لان بطبيعة البشر لسنا علئ عقليه او منطق او فكر واحد اولالست بكاتبه وهنا قد يكون نقاشي منطق مغاير او علئ حسب ما ارئ وقد يكون للكتاب رأي اخر بحكم انهم قد يجدون سلاسه وفهم في معاني بعضهم البعض حتئ وان كتبت مره او مرتين او ذات يوم فلا اكون كاتبه وانا وان كتبت اكتب بمفردات سهله جدا اوافقك ان هناك نصوص يصعب فهمها وقد يكون فهمها مُعجز وارئ الكثير منها لدرجة لا استطيع الرد لاني لم افهم المحتوئ كليا او الفكره ولكن لا اجد هذا الشئ من الكاتب بقدر ما اراه مني انا لأن الكاتب قد يستخدم مفردات يراها سهله وقريبه للكل ولكن البعض فقط من يجيد فهمها لانه كاتب بطبيعته فيجد سهوله للوصول للفكره والمعنئ وانا كرأي فردي اقيم الكاتب من محتوئ نصه ووصول الفكره منه ولا اخفيك انني قد اراه كاتب لان البعض قال هذا كاتب ومعروف ويكتب هنا وهناك فأتابع كتاباته وارئ انه يكتب ولكن كتقييم لا اقيم الا نص وصل مضمونه لي وبكل وضووح طرح جدا يستحق النقاش وبكل تأكيد لي عوده لاني اريد ان اعرف اكثر عن مقومات تقييم الكاتب معاند الجرح سلمت |
البشر ليسوا بواحد ، فكلهم مختلفون
هناك من يكتب دون ترتيب لايصال رساله وهناك من يتألق ويبدع ليعلمنا الكتابه وهناك من يحاول ايصال المعنى بافضل الكلمات لا يسمى تقليداً اعتقد انه يسمى مبتدىء لممارسة التعلم فالكتابة لا تقتصر على اولئك الذين وهبهم الله نعمة التمرس بالكتابه بل الكتابة للجميع مع اختلاف اصناف البشر وطرقهم الخاصه فلا اعتقد ان هناك من يكتب ليحاكي شخصاً ما ..! الا ان كان خالياً من الشخصنه الذاتيه مرادفات جميله كُتبت باسهاب سلس اعجابي لك ولروحك النبيلة اكليل ورد :012: |
اليوم وفي عصر المنتديات
اصبح من السهل جداا ان تصبح كاتبا وتتقلد العديد من الاوسمة لا يهم محتوى و مضمون ما تكتب المهم مشاركات حتى وان كانت على شاكلة رائع مبدع أحسنت .. الكِتابه حِرفهَ لاَ تقبل الحَرفنة أخبرني بها ذات يوم شَخص حَكيم بنظري يا معاند مخطِئ من يظن نفسه كاتِبا وَ أَديبا وَ هُوَ يَتعمَّدُ إستعراض ألفاظِهِ الغَير مفهومة و يَرصها دون معنى فقط لتزكيةِ نفسه الكِتابَه وفن الأَدَب لَيسَت بِالضَّرُورَة أَلفاظ غير مُتداوله لدى العَامة وصُوَر وتَراكِيب غَرِيبة ومُتكلفَة كُل من يَنتَهِج هَذا النَّمط مُخطِئ حَقا فيِ تَصَوره ! كاتب القِصة يَختلفُ عن كاتب المقال وبلا شَك يختلفان عن كاتب الخاطرة يَحق لك إستخدام ما لذّ وطاب من بَساتينِ اللغة لكن دُون تَقعر عن طَريق التّدرج لإيصال الفِكرة للقارىء ودون إفراغ اللغةِ ايضَا من مُحتواهاَ الجَماليِ وهنا يمكننا الحكم على قلمك بِ شاطر أَنا و عَلى بساطة الحَرفِ مِنِّي أَكتُب لكن هَذا لا َيعّْنِي أَن أَتبَعَ أَثَرَ النُخبه فَأفقد هَويتي أو أن أَدّعي الإلمَامَ اللُّغوِي أو الفِكرِي في ناحية ما مِن خِلال مُفرده أو قِراءة أو اقتباس وما إلى ذلك ! بل أحَاول الوصول إلى الزاوية التي أريدها في عَقلك من خلال توظيف قُدراتي أيا كان مستواها أو حتى التخصص التعليمي بطريقة سليمة سهلة الإدراك ولما لاَ في قالبٍ جمالي وَثِق ثِقَة تَامة أنَّه لا أنا و لا غيريِ هنا نَستطيع أن نقيمَ أو نُصنف هذا كاتبا وذاك اديبا فَنحن لم نصل بعدُ إلى تلكََ المرحلة من النضج بعد أما الكتابةُ فقط من أجل الركض خَلف الأمجاد الزائفة فَهذه الصورة مُنتَشرة للأَسَف لكن لا يُحزنك هذا فَسرعان ما ينهار هذا الزِيف لانكَ حين تقرؤه تُدرك مدى سطحية المضمون وسطحية من يدعمه جميلة مواضيعك لا تحرمنا منها |
.
الفكرة لها معايير حتى تطبق بشكل سليم والأفكار كثيرة وشاملة .. النص أجده مهم جدا لانه محتوى موضوع والفكرة تطبق في النص هذا من جهتي وفكري إذا دخلت موضوع أيا كان ولم أفهم النص بطريقة صحيحة فلابد تكون مادة سهلة يصل بها القارئ إلي بر الفهم الاقتباس في عالم المنتديات كثيرة و خذ راحتك ولكن تبقي الفكرة و النص لسان كاتبها ولا أقيم فكرة أو نص ولكن المهم ان تصل لي سواء فكر ونص الكاتب علما الفكرة تجدها في النص والنص يستند على الفكرة هذا رأي من حيث قرأت لك معآند سلم فكر رأسك وجمال نصك |
هلا بك. معاند. وطرح. جميل ومهم
يعتمد على. ما اسلفت الفكرة ثم النص وبين سطورها اللغة فلا يمكن أن يصب كاتباً دون معرفة قوية باللغة التي يتحدثها، يجب أن تكون تلك المعرفة مرتبطة بعمق اللغة من حيث إدراك معاني المفردات ودلالاتها واستخداماتها قديماً وحديثاً، كما يجب أن يكون الكاتب على دراية بقواعد اللغة لتفادي الوقوع في أخطاء تؤدّي إلى ظهور الكتابة الركيكة، ويمكن دائماً تحسين المستوى اللغويّ من خلال الإكثار من قراءة الكتب العربية ومراجعة القواعد النجوية. بنظري الفكرة. تكون بسيطة ومفهومه. والنص. متسلسل يكمل بعضه بطريقة مكتمله الكل يكتب لكن ليس شرط يكون كاتب بارع. الاهم الفكرة والنص ليست ركيكه |
جميل هذا منك ولا غرابة أخي معاند الجرح
الكتابة ما هي سؤال أطرحه على نفسي أولا لماذا نكتب ما الهدف ما الدافع ما الذي نريده منها وبالمقابل ما الذي تريده هي منا كحالة كتابية من وجهة نظر متواضعة الكتابة تحتاج لفكرة وخيال واسع نستطيع به عبور مناطق معتمة ليسلط عليها نور الحرف كي نراها فهي موجودة ونستطيع رؤيتها والتعرف عليها حين تضاء الكتابة ليست هدف بحد ذاتها هي وسيلة للوصول للهدف فالفكرة هي الهدف و سوف أسوق مثال تقريبي خطر لي للتو الكتابة كالسيارة والطيارة والقطار وسيلة للوصول لغاية أو نقطة أخرى يراد الوصول إليها ,تتنوع هذه الوسائل من حيث التصميم والجودة والأمان والرفاهية والتنظيم والنظافة والهدوء و و و أشياء كثيرة فكلما كانت الوسيلة جيدة ومعتنى بها كانت الرحلة بواسطتها ممتعة وسهلة وقد تكررها مرارا في اتجاهات متعددة والعكس صحيح نأتي للهدف بعد الوسيلة أين ستنتهي بي هذه الوسيلة أو الرحلة إلى لا مكان؟ إلى وجهة غير المراد؟ إلى مدينة ليست ما أردت؟ حين تأخذني بهذه الوسيلة يجب أن توصلني لهدف أراه يستحق أن أسافر معك فكون الوسيلة رائعة أيضا إلى أين مهمة فلا تأخذني وتضيعني هناك بلا هدف ولا مغزى من هذه الرحلة عرّفني على نقطة الوصول أجعلني لا استخسر هذه الرحلة معك وبوسيلتك وأنها أضاءت شيئا معتما أو أضافت لي معرفة أو أجابت على تساءل ما . أخذتني فلا تضيعني وتعيدني صِفر اليدين أو بلا فائدة تذكر وحين تعقّدني حين أصاحبك في وسيلة الرحلة وتجعل من الجلوس على المقعد حكاية طويلة وموضع قدمي حكاية أطول ومسار الطريق متعرج ومطبات ترجني رجا فلا أفقه مسارك ولا أستطيع التركيز على مناظر الطريق ومعالمه بحيث أصل وأنا لا أدري كيف وصلت ولا لماذا فهي وربي رحلة لا قيمة لها تذكر أخي أنني أكتب من الكيبورد على صفحة الرد مباشرة قد تفوتني الآن صياغة دقيقة ومحطات مهمة فالموضوع هذا وربي دسم جدا ويحتاج منا فعلا لبحث مطول فقد بدأت تظهر ظاهرة تفسد معنى الكتابة وهي تكمن في عدة نقاط أهمها التوغل في الغموض العبثي بحيث لا تجد ما يمكن لك استنتاجه التوغل في مفردات موحشة لم تسمع بها من قبل في سياق لا يتطلبها التباهي بالحرف وكأنه منتج للتسويق وهو مادة للوعي أو للتنفس عبره الإصرار من البعض أن أمر الكتابة متاح للجميع بكل فروعه وهي تعود لفهم خاطئ حيث لا يعطى للموهبة وحسن السبك وقدرة الاستنطاق للفكرة قيمة فهي ليست مادة تعبير عن منظر طبيعي هي فروع ومشتقات يجوز للكل بعضها ولا يجوز البعض الأخر وهي تعود لمعطيات تتوافر في الكاتب أطلت الحديث ومازال هناك الكثير لكنني هنا أرد بنفي صفة الكتابة عني إيمانا أن ما أزاوله هواية لا ترتقي لوصفها بمسمى كتابة بمعناها التام ولكنني أعتقد أنني متلق وقارئ لا بأس بي لأشارك هنا برأي القارئ سلمت لطرح مثل هذا النقاش فهو بلا شك مثمر كيفما كان تقديري |
موضوع لافت استوقفني لأهميته
الكتابة حالة لها مقوّمات والهدف الكتابي يختلف من شخص إلى آخر ... للكاتب هدف وللقارئ رأي قد يطمح للوصول للقمة بحرفه ولا ضير في الطّموح الّذي يرافقه التهليل والتشجيع والشكر ولكن المشكلة إن كان الصعود للخلف على حساب النّص والذّائقة ! الجميل أن تترسخ في ذهن الكاتب قناعة بقدراته الكتابيّة وأن النجاح لا يتأتّى بالتملّق والزيف وجميل أن يغذّي نصّه بأفكار مبتكرة كي يستحق السطوع إن حصل في النهاية لكل كاتب نهج ولكل قارئ نظرة معاند الجرح طرحك راقِ وجميل تقديري لسموك |
في إعتقادي أن الكتابة
غرف لأشياء كثيرة يمتلئ بها القلب على الورق وهي تفريغ لشحنات تقبل الربح أكثر منها للخسارة .. ثق يقينا أن كل ما كان من القلب يصل للقلب حتى وإن إختلفت الذائقة يبقى لكل لون محبيه البعض عندما يكتب نجد أنه ينقلنا وواقعه يصورنا بين كل حرف وحرف في النهاية أحترم كل من يحاول الكتابة بأي غرض كان .. |
عوده
تليق |
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة *قلادة طهر..! http://www.a-3amry.com/vb/aml-omryy/...s/viewpost.gif وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته وحياك ربي معاند طرح قد يوافقه البعض وقد يناقضه ولكن ليس المهم هنا تناقض او توافق لان بالنهايه هو نقاش وهذا التوافق والتناقض هو خلاصة مواضيع النقاش الجاد وهو مايزيدها ثراء وفائده مهما كان الاختلاف فندما يضع العضو موضوع نقاشي فهو بكل تأكيد يتوقع جميع الافكار والاراء لان بطبيعة البشر لسنا علئ عقليه او منطق او فكر واحد اولالست بكاتبه وهنا قد يكون نقاشي منطق مغاير او علئ حسب ما ارئ وقد يكون للكتاب رأي اخر بحكم انهم قد يجدون سلاسه وفهم في معاني بعضهم البعض حتئ وان كتبت مره او مرتين او ذات يوم فلا اكون كاتبه وانا وان كتبت اكتب بمفردات سهله جدا اوافقك ان هناك نصوص يصعب فهمها وقد يكون فهمها مُعجز وارئ الكثير منها لدرجة لا استطيع الرد لاني لم افهم المحتوئ كليا او الفكره ولكن لا اجد هذا الشئ من الكاتب بقدر ما اراه مني انا لأن الكاتب قد يستخدم مفردات يراها سهله وقريبه للكل ولكن البعض فقط من يجيد فهمها لانه كاتب بطبيعته فيجد سهوله للوصول للفكره والمعنئ وانا كرأي فردي اقيم الكاتب من محتوئ نصه ووصول الفكره منه ولا اخفيك انني قد اراه كاتب لان البعض قال هذا كاتب ومعروف ويكتب هنا وهناك فأتابع كتاباته وارئ انه يكتب ولكن كتقييم لا اقيم الا نص وصل مضمونه لي وبكل وضووح طرح جدا يستحق النقاش وبكل تأكيد لي عوده لاني اريد ان اعرف اكثر عن مقومات تقييم الكاتب معاند الجرح سلمت حياك الله جميل جداً ماتفضلتي به ومنطقي اعجبني تقييمك من محتوى النص والفكره منه ولكن هل يكفي إذا قالو كاتب يكتب هنا وهناك ومعروف نحكم عليه وينتهي الامر؟ مشاركة رائعة كل الود والتقدير ./ |
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ملاكـ http://www.a-3amry.com/vb/aml-omryy/...s/viewpost.gif البشر ليسوا بواحد ، فكلهم مختلفون هناك من يكتب دون ترتيب لايصال رساله وهناك من يتألق ويبدع ليعلمنا الكتابه وهناك من يحاول ايصال المعنى بافضل الكلمات لا يسمى تقليداً اعتقد انه يسمى مبتدىء لممارسة التعلم فالكتابة لا تقتصر على اولئك الذين وهبهم الله نعمة التمرس بالكتابه بل الكتابة للجميع مع اختلاف اصناف البشر وطرقهم الخاصه فلا اعتقد ان هناك من يكتب ليحاكي شخصاً ما ..! الا ان كان خالياً من الشخصنه الذاتيه مرادفات جميله كُتبت باسهاب سلس اعجابي لك ولروحك النبيلة اكليل ورد :012: / الحقيقه ردك اختي الكريمة معقعول ولا يمكن احد ان يمنع أحدا عن الكتابه إن كان متمرس او مبتدى ولا يمنع ان الشخص يكون مبتدئ او يحاول ولكن الأفضل يكتب باحاسيسه ومشاعره بعيداً عن التقليد فلو كان يكتب بالطريقه التي يرتاح لها افضل والمجارات لابأس بها .. اختي ملاكـ شكراً لتواجدك الرآقي مودتي وتقديري .. |
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نُوميديآ http://www.a-3amry.com/vb/aml-omryy/...s/viewpost.gif اليوم وفي عصر المنتديات اصبح من السهل جداا ان تصبح كاتبا وتتقلد العديد من الاوسمة لا يهم محتوى و مضمون ما تكتب المهم مشاركات حتى وان كانت على شاكلة رائع مبدع أحسنت .. الكِتابه حِرفهَ لاَ تقبل الحَرفنة أخبرني بها ذات يوم شَخص حَكيم بنظري يا معاند مخطِئ من يظن نفسه كاتِبا وَ أَديبا وَ هُوَ يَتعمَّدُ إستعراض ألفاظِهِ الغَير مفهومة و يَرصها دون معنى فقط لتزكيةِ نفسه الكِتابَه وفن الأَدَب لَيسَت بِالضَّرُورَة أَلفاظ غير مُتداوله لدى العَامة وصُوَر وتَراكِيب غَرِيبة ومُتكلفَة كُل من يَنتَهِج هَذا النَّمط مُخطِئ حَقا فيِ تَصَوره ! كاتب القِصة يَختلفُ عن كاتب المقال وبلا شَك يختلفان عن كاتب الخاطرة يَحق لك إستخدام ما لذّ وطاب من بَساتينِ اللغة لكن دُون تَقعر عن طَريق التّدرج لإيصال الفِكرة للقارىء ودون إفراغ اللغةِ ايضَا من مُحتواهاَ الجَماليِ وهنا يمكننا الحكم على قلمك بِ شاطر أَنا و عَلى بساطة الحَرفِ مِنِّي أَكتُب لكن هَذا لا َيعّْنِي أَن أَتبَعَ أَثَرَ النُخبه فَأفقد هَويتي أو أن أَدّعي الإلمَامَ اللُّغوِي أو الفِكرِي في ناحية ما مِن خِلال مُفرده أو قِراءة أو اقتباس وما إلى ذلك ! بل أحَاول الوصول إلى الزاوية التي أريدها في عَقلك من خلال توظيف قُدراتي أيا كان مستواها أو حتى التخصص التعليمي بطريقة سليمة سهلة الإدراك ولما لاَ في قالبٍ جمالي وَثِق ثِقَة تَامة أنَّه لا أنا و لا غيريِ هنا نَستطيع أن نقيمَ أو نُصنف هذا كاتبا وذاك اديبا فَنحن لم نصل بعدُ إلى تلكََ المرحلة من النضج بعد أما الكتابةُ فقط من أجل الركض خَلف الأمجاد الزائفة فَهذه الصورة مُنتَشرة للأَسَف لكن لا يُحزنك هذا فَسرعان ما ينهار هذا الزِيف لانكَ حين تقرؤه تُدرك مدى سطحية المضمون وسطحية من يدعمه جميلة مواضيعك لا تحرمنا منها مرحبا بـ النوميديآ أنتِ خطيرة وخطيرة جداً:) صحيح عآلم المنتديات هو هكذا إلآ ربما البعض منها بخصوص الكتآبه هي فنون وتتدرج تحت كل نوع من فنون الكتآبه الذي يظن انه كآتب بمجرد الرص والترصيع بكل تأكيد بعيد عن عآلم الكتابه.. وعن التصنيف اوالتقييم اعتقد هي واضحة ولكن يكسوها المجامله واتكلم عن المنتديات توجد نصوص تجعلك تفرق بين هذا وهذا وبكل بساطه النص الريك واضح والنص الجيد واضح انا لا أطالب التوقف عن الكتابه بقدر التطوير وعن نفسي عندما طرحت هذا الموضوع بسبب شكاوي الكثير من بعض النصوص واستحقارها وللمعلومة انا لاكاتب والا اديب كونه نقاش واراء حول من يكتبون نصوص اقل من عآديه ونصوص جيدة ومن هذا المنطلق نميز وندرك المحتوى اسعدني تواجدك وردك الرائع لاعدم كل التحايا والتقدير .. |
جميل معاند الجرح:
إذا اتفقنا: (" على أن الكتابةَ نطقٌ مكتوب, وكلاهما يحكمه ثقافة أدبية, يختلف مستواها من شخص لأخر, فهناك من يحتاج ل"كلام كثير", ومن يستخدم كلمات"عويصة الفهم" ليوصل فكرته فيصاب السامع بالملل فيُتحاشى النقاش معه في مراتٍ قادمة, وهناك من يختزل كلماته لتصل فكرته بسهولة فهذا هو ممتع الحديث") فهذا هو النص والفكرة في الكتابة. وهناك تفاصيل أدق في الفرق بين الكتابة والنطق من حيث المستوى الثقافي وإحادة اللغة وغيرها التي تحتاجُها الكتابة عن النطق, فيفرق كاتب عن كاتب. احتراماتي |
اهلا معاند والجميع
ربما كنت تقصد هنا كيف يطلق الآخرين صفة كاتب على شخص هل من خلال الرسالة التي أراد اصالها بفكرته ام هي من النظرة الى محتوى النص من مفردات وتراكيب لغوية شكلا لا مضموناً .. ربما يكون رأيي مغايراً للآخرين في هذا المنطلق , فأنا أعتبر أن أي شخص يستطيع ترجمة (حالة ما داخلية او خارجية) عبر الكلمات . هو كاتب إنتهى التعريف تأتي المفارقة الآن في إظهار المستويات من خلال الاسلوب والتفرد , الخبرة , الثقافة , توظيف المفردة وهنا يقصد بها الإلمام اللغوي, الممارسة , الانجازات ما رايك ؟ تقديري ..,, |
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أنفآس الذكريآت http://www.a-3amry.com/vb/aml-omryy/...s/viewpost.gif . الفكرة لها معايير حتى تطبق بشكل سليم والأفكار كثيرة وشاملة .. النص أجده مهم جدا لانه محتوى موضوع والفكرة تطبق في النص هذا من جهتي وفكري إذا دخلت موضوع أيا كان ولم أفهم النص بطريقة صحيحة فلابد تكون مادة سهلة يصل بها القارئ إلي بر الفهم الاقتباس في عالم المنتديات كثيرة و خذ راحتك ولكن تبقي الفكرة و النص لسان كاتبها ولا أقيم فكرة أو نص ولكن المهم ان تصل لي سواء فكر ونص الكاتب علما الفكرة تجدها في النص والنص يستند على الفكرة هذا رأي من حيث قرأت لك معآند سلم فكر رأسك وجمال نصك جميل / ولكن نجد نص بدون فكرة ماهو السبب شكراً لحضورك الانيق .. |
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النقاء http://www.a-3amry.com/vb/aml-omryy/...s/viewpost.gif هلا بك. معاند. وطرح. جميل ومهم يعتمد على. ما اسلفت الفكرة ثم النص وبين سطورها اللغة فلا يمكن أن يصب كاتباً دون معرفة قوية باللغة التي يتحدثها، يجب أن تكون تلك المعرفة مرتبطة بعمق اللغة من حيث إدراك معاني المفردات ودلالاتها واستخداماتها قديماً وحديثاً، كما يجب أن يكون الكاتب على دراية بقواعد اللغة لتفادي الوقوع في أخطاء تؤدّي إلى ظهور الكتابة الركيكة، ويمكن دائماً تحسين المستوى اللغويّ من خلال الإكثار من قراءة الكتب العربية ومراجعة القواعد النجوية. بنظري الفكرة. تكون بسيطة ومفهومه. والنص. متسلسل يكمل بعضه بطريقة مكتمله الكل يكتب لكن ليس شرط يكون كاتب بارع. الاهم الفكرة والنص ليست ركيكه / لو رجعنا الى الشروط بلا شك الكت..آبه لها مقومات من حيث الفكرة والنص والهدف لكن ليس شرط يكون كاتب بارع. الاهم الفكرة والنص ليست ركيكه صحيح بدليل البساطه وكثير تفوقو على أسماء جعلو انفسهم بارعين كل الشكر والتقدير لتواجدك .. |
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فهد بن محمد http://www.a-3amry.com/vb/aml-omryy/...s/viewpost.gif جميل هذا منك ولا غرابة أخي معاند الجرح الكتابة ما هي سؤال أطرحه على نفسي أولا لماذا نكتب ما الهدف ما الدافع ما الذي نريده منها وبالمقابل ما الذي تريده هي منا كحالة كتابية من وجهة نظر متواضعة الكتابة تحتاج لفكرة وخيال واسع نستطيع به عبور مناطق معتمة ليسلط عليها نور الحرف كي نراها فهي موجودة ونستطيع رؤيتها والتعرف عليها حين تضاء الكتابة ليست هدف بحد ذاتها هي وسيلة للوصول للهدف فالفكرة هي الهدف و سوف أسوق مثال تقريبي خطر لي للتو الكتابة كالسيارة والطيارة والقطار وسيلة للوصول لغاية أو نقطة أخرى يراد الوصول إليها ,تتنوع هذه الوسائل من حيث التصميم والجودة والأمان والرفاهية والتنظيم والنظافة والهدوء و و و أشياء كثيرة فكلما كانت الوسيلة جيدة ومعتنى بها كانت الرحلة بواسطتها ممتعة وسهلة وقد تكررها مرارا في اتجاهات متعددة والعكس صحيح نأتي للهدف بعد الوسيلة أين ستنتهي بي هذه الوسيلة أو الرحلة إلى لا مكان؟ إلى وجهة غير المراد؟ إلى مدينة ليست ما أردت؟ حين تأخذني بهذه الوسيلة يجب أن توصلني لهدف أراه يستحق أن أسافر معك فكون الوسيلة رائعة أيضا إلى أين مهمة فلا تأخذني وتضيعني هناك بلا هدف ولا مغزى من هذه الرحلة عرّفني على نقطة الوصول أجعلني لا استخسر هذه الرحلة معك وبوسيلتك وأنها أضاءت شيئا معتما أو أضافت لي معرفة أو أجابت على تساءل ما . أخذتني فلا تضيعني وتعيدني صِفر اليدين أو بلا فائدة تذكر وحين تعقّدني حين أصاحبك في وسيلة الرحلة وتجعل من الجلوس على المقعد حكاية طويلة وموضع قدمي حكاية أطول ومسار الطريق متعرج ومطبات ترجني رجا فلا أفقه مسارك ولا أستطيع التركيز على مناظر الطريق ومعالمه بحيث أصل وأنا لا أدري كيف وصلت ولا لماذا فهي وربي رحلة لا قيمة لها تذكر أخي أنني أكتب من الكيبورد على صفحة الرد مباشرة قد تفوتني الآن صياغة دقيقة ومحطات مهمة فالموضوع هذا وربي دسم جدا ويحتاج منا فعلا لبحث مطول فقد بدأت تظهر ظاهرة تفسد معنى الكتابة وهي تكمن في عدة نقاط أهمها التوغل في الغموض العبثي بحيث لا تجد ما يمكن لك استنتاجه التوغل في مفردات موحشة لم تسمع بها من قبل في سياق لا يتطلبها التباهي بالحرف وكأنه منتج للتسويق وهو مادة للوعي أو للتنفس عبره الإصرار من البعض أن أمر الكتابة متاح للجميع بكل فروعه وهي تعود لفهم خاطئ حيث لا يعطى للموهبة وحسن السبك وقدرة الاستنطاق للفكرة قيمة فهي ليست مادة تعبير عن منظر طبيعي هي فروع ومشتقات يجوز للكل بعضها ولا يجوز البعض الأخر وهي تعود لمعطيات تتوافر في الكاتب أطلت الحديث ومازال هناك الكثير لكنني هنا أرد بنفي صفة الكتابة عني إيمانا أن ما أزاوله هواية لا ترتقي لوصفها بمسمى كتابة بمعناها التام ولكنني أعتقد أنني متلق وقارئ لا بأس بي لأشارك هنا برأي القارئ سلمت لطرح مثل هذا النقاش فهو بلا شك مثمر كيفما كان تقديري / حياك الله اخي الكريم : فهد مشاركتك رائعة وجميله وفكر رآقي جداً اعجبني ادراجك للمثال واعتبره موضوع كامل وهي عن الغايه والوسيله بمعنى الفكرة والكتابه قد تكون الوسيله رائعة وممتعة ولكن إلى أين؟ مافهمته منك اخي الكريم ان النص قد يكون رائع من حيث الشكل هل هذا يكون له قيمه دون غايه او فكرة؟ او يعتبر مبرراً له ويحسب له ؟ أيضا من خلال ردك مهما كانت الوسيله يهمنا الغايه والهدف أيضا ربطت النص اولاً مع الفكرة بمعنى اجعل نصك مفهوم من حيث الوسطيه بدون تعقيد التوغل والتكلف احيا ناً تُضيع هويه الكاتب.. مداخلة جميله جعلت من الموضوع إشرقه شكراً من الأعماق لحضورك الرآقي مودتي وتقديري .. |
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وهــج http://www.a-3amry.com/vb/aml-omryy/...s/viewpost.gif موضوع لافت استوقفني لأهميته الكتابة حالة لها مقوّمات والهدف الكتابي يختلف من شخص إلى آخر ... للكاتب هدف وللقارئ رأي قد يطمح للوصول للقمة بحرفه ولا ضير في الطّموح الّذي يرافقه التهليل والتشجيع والشكر ولكن المشكلة إن كان الصعود للخلف على حساب النّص والذّائقة ! الجميل أن تترسخ في ذهن الكاتب قناعة بقدراته الكتابيّة وأن النجاح لا يتأتّى بالتملّق والزيف وجميل أن يغذّي نصّه بأفكار مبتكرة كي يستحق السطوع إن حصل في النهاية لكل كاتب نهج ولكل قارئ نظرة معاند الجرح طرحك راقِ وجميل تقديري لسموك اهـلاً بك كلام جميل واتفق معك ولكن المشكله إن كان احد غشه بما يكتب وهو على علم المهم ان تمسك الطريق الصحيح نورتِ والف شكر على المداخلة الرائعة ., |
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هديل الحرف http://www.a-3amry.com/vb/aml-omryy/...s/viewpost.gif في إعتقادي أن الكتابة غرف لأشياء كثيرة يمتلئ بها القلب على الورق وهي تفريغ لشحنات تقبل الربح أكثر منها للخسارة .. ثق يقينا أن كل ما كان من القلب يصل للقلب حتى وإن إختلفت الذائقة يبقى لكل لون محبيه البعض عندما يكتب نجد أنه ينقلنا وواقعه يصورنا بين كل حرف وحرف في النهاية أحترم كل من يحاول الكتابة بأي غرض كان .. جميل جداً.. إن كان الغرض من الكتابه توصيل الفكرة ومن إحساس صادق من دون تكلف وتقليد مافيه شك يكون كاتب صادق كل الشكر والتقدير .. |
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الفيصل http://www.a-3amry.com/vb/aml-omryy/...s/viewpost.gif جميل معاند الجرح: إذا اتفقنا: (" على أن الكتابةَ نطقٌ مكتوب, وكلاهما يحكمه ثقافة أدبية, يختلف مستواها من شخص لأخر, فهناك من يحتاج ل"كلام كثير", ومن يستخدم كلمات"عويصة الفهم" ليوصل فكرته فيصاب السامع بالملل فيُتحاشى النقاش معه في مراتٍ قادمة, وهناك من يختزل كلماته لتصل فكرته بسهولة فهذا هو ممتع الحديث") فهذا هو النص والفكرة في الكتابة. وهناك تفاصيل أدق في الفرق بين الكتابة والنطق من حيث المستوى الثقافي وإحادة اللغة وغيرها التي تحتاجُها الكتابة عن النطق, فيفرق كاتب عن كاتب. احتراماتي حيآك الله الرائع الفيصل تقصد أن مابين القوسين وخاصة الجزء الأخير هو المطلوب في إعداد النص وكتابته ويشترط ان تكون الكلمات سهله لكن البعض عندما يكتب يعتقد الكل يفهم فلو سألته قال لو كتبت بلهجة منطقتي تختلف عن لهجة منطقه آخرى والكل في بلد واحد فـ يذهب ليكتب بلغة متعارف عليها والفرق كاتب عن كاتب هو ما يهمنا لو كتبو بلغة واحدة تجد الفرق إن كان تقليد او تزييف او ماشابه بطبيعه الحآل يفشل شكراً للمداخلة الرائعه كل التحايا ., |
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الكابتن http://www.a-3amry.com/vb/aml-omryy/...s/viewpost.gif اهلا معاند والجميع ربما كنت تقصد هنا كيف يطلق الآخرين صفة كاتب على شخص هل من خلال الرسالة التي أراد اصالها بفكرته ام هي من النظرة الى محتوى النص من مفردات وتراكيب لغوية شكلا لا مضموناً .. ربما يكون رأيي مغايراً للآخرين في هذا المنطلق , فأنا أعتبر أن أي شخص يستطيع ترجمة (حالة ما داخلية او خارجية) عبر الكلمات . هو كاتب إنتهى التعريف تأتي المفارقة الآن في إظهار المستويات من خلال الاسلوب والتفرد , الخبرة , الثقافة , توظيف المفردة وهنا يقصد بها الإلمام اللغوي, الممارسة , الانجازات ما رايك ؟ تقديري ..,, أهـلاً بك واهـلاً بتعقيبك الجميل اخي الكآبتن رائع ما تفضلت به عندما يكون الكآتب اتجه للنص من ناحيه الشكل واهمل المضمون اين الترجمه للحاله اكيد يعتبر غير كاتب اتفق معك ولكن بعيد عن المستويآت اعتقد ان مر عليك نص قد تفهم الفكرة من النص ولكن صاحب النص عقد النص بمفردات لا يكون شرط وجودها او في غير مكانها الصحيح حضور جميل وثري جداً اجمل التحايا .. |
اقتباس:
في رأيي أن الكتابة الحقة هي أن تكتب لنفسك وليس لكي يقرأها الآخرون سواءً كتبتها بالفصحى أو لهجتك العامية, الأصل هو أن تكون الفكرة جيدة بصياغة جاذبة دون فلسفة التتويه بعبارات وجمل تشغل نفسك قبل الأخرين بفك رموز المقصود بعيداُ عن لذة متعة هضمها. |
صحيح
هذا نوع نادر من يكتب لنفسه تجد قبل الفكرة وقبل ان ينشئ النص يفكر من يقراء وكيف يقراء بدليل الكاتب حين يكون لديه كتابات له خاصه وعندما يطرحها بموقع يتم تعديلها بحجة اقناع القارئ بكتابته حسب ظنه .. |
-
: سلاماً من الرب .. يمحو الخطأ ان اخطى القلم ويوثق حبل الوصال .. لـ يرتقي صرحنا .. بسم رب المنام والنون .. ابتدي .. لاشك .. من اراد ان يكون كاتب او حتى أديب لابد من خوض جميع الأدوار بمهارات القلم ..! فشبكه العنكبوتيه ليست حكراً ولا ذات قيود .. عالم افتراضي حُر .. به مختلف الاجناس والديانات والذائقات .. كشخصي اتحدثُ عن ذاتي .. لا اعتبر كاتبه .. ولا حتى ناقده لـ اقلام البشر كل ما يصدر من محبرتي .. ( بين القوسين هفوات نفس ).. لا اكثر .. امزجُ الواقع بالخيال .. وربما العبُ دور الخيال اكثر .. فلا يُحق التقليل من شان اي كاتب .. المهم والاهم .. ان يكون الكاتب ذو امانه ادبيه .. يكتبُ من وحي فكره .. لا سرقه ولا تلفُق ولا زوراً في أسطره يتعملق كما يشاء .. ويرسم الخيال كما يشاء فلا حكر في البلاغه ولا التصوير .. ولا حتى التعبير ... اما ما تفضلت به .. في بعض الكلمات التي يرجع صاحبها لـ قاموس اللغه ..؟! لا اعتقد هُناك هاوي كتابه .. يقوم بنقل كلمات لا يعلم ما المقصد بها أو وضعها في المكان الخطأ هُناك كتاب ذو قيمه .. يسخرون القلم لفائده المجتمع وهُناك اقلام تعبر بتصوير .. منطلق لا محكور ( بين قوسين تعبير يخصُ الذات )... وعن الاوسمه او الألقاب .. فـ هي لا تقدم ولا تاخر كوّن عالم المنتديات غير مُوثق .. من اي جهه اي نحنُ هُنَا ارواح .. نحتاج القلم .. لـ نرتاح .. كمثلي ..! ( اعتبر حروف اللغه دواء ).. لي من داء الاقدار شكرا لكَ |
وعليكم السلام ورحمة الله وبركآته
الصولجآن : مرحباً بك وبمداخلتك الرائعه بكل تأكيد منطق جميل وواقع ..تتكلمين عن فئه رائعة من الكتّاب اخذو من الحرف لغة وهي إيصال الفكرة من إحساس صادق بدون تكلف او تقليد اعمى وهذا مايهمنا في صلب الموضوع ؛ التفرع والتفاصيل تُشتت الفكر من ناحيه الفُرقات بالأسلوب والذكاء والثقافه ولا تعني الفشل ابداً بين كاتب وكاتب. نورتِ الموضوع كل الشكر والتقدير .. |
اقتباس:
أو أنه كتبها كتدوين خاص مختصر ثم يُفنده في طرحه العام"كنعديل" ليفهمه القارئ بطريقة فهمه له وتسهيلها, الشاهد في أصل ما كُتب وليس في التعديل فيما بعد, |
اخي الكريم
هل تعتقد عندما يكون الكاتب محتفظ بنص وكاتبه لنفسه واراد الطرح العآم والنص بسيط جداً ومن زاويه التجميل واقام التعديل على النص باستبدال مفردات بموقع أدبي بانه سهلها او عقدها ؟ وماهو الأفضل برأيك؟ تبقى على وضعها أو يواكب اشخاص ينظرون إلى الشكل؟ .. |
بالنسبة لي: أنا أكتب 99 من كتاباتي في نفس وقت الطرح, لأني لا أعتبر نفسي كاتباً لكي أظهر بالمظهر الذي عرفني به جمهوري لو افترضنا لي جمهور, ثم اعدل اللغة والإملاء في نفس المكان وأختار عنوان وأعتمد, فأنا أكتب لنفسي.
الشاهد: إذا فيها أخطاء لغوية أو أملائية أو أن الفكرة, بعدما قرأها من جديد وجد فيها غموض عليه, فضروري التصحيح والتوضيح لتسهل له ويفهمها هو قبل غيره إذا قرأها بعد مدة لكي لا يضحك من نفسه وسخف كتابته إذا وجدها فارغة المعنى واللغة والمضمون :) . |
اشوف النسبه عآليه انت إذا تكتب لنفسك اولأ
ولا يهمك الآراء جميل,, التصحيح لابد منه لو وجدت النص فيه أخطاء ولكن ماقصدته انا , لو كان النص سليم ومقبول الى حداً ما هل تضيف عبارات قاموسيه او إقتباس الفاظ بمعنى استبدال لفظ بلفظ لتظهره للقارئ بأنك مبدع وإلا تكتفي بالتصحيح فقط وشكراً لك .. |
كما ذكرت, حبيب قلبي, هذا لم يكتب لنفسه أولاً.
كتب ليقال عنه أنه فصيح ولا يشق لحرفه غبار وهو بذلك يتوه نفسه قبل غيره البساطة في كل شيء وضوح ومباشرة, |
تسلم ياغالي
صحيح البسآطه رآحة وشيء مطلوب ومن تلقاء النفس وان تكتب على هواء نفسك هي البسآطه طيب ردك على من ينتهج نهج الفصيح والذي لايشق له غبآر او نصيحة ان امكن ؟ ولو شفت موضوع مكتوب وفيه تكلف وانت داخل عليه ترد او لا وان رديت وماهو ردك المباشر صرت محقق :) |
الله يسعدك يالمحقق
معاند ومحقق ماتركب ياخوك :) :) ** أنا أقرأ لأتعلم مما قرأ ولا أقرأ لأكتشف أخطاء الأخرين من أجد في كتابته مايثريني أقرأه كثيراً حتى أهضم الفكرة ليكون ردي متوافق معها وجمالها قدر امكانياتي, ومن أجد في أول سطر من كتاباته مايثبت لي بأني أقرأ لاشيء لا أكمل لأني لستُ في وضع ناقد ومحلل نصوص بل شخص يبحث عن مايطوره ويمتعه فقط. ونصيحتي لنفسي قبل غيري هي أن أبتعد عن الزبرقة والإطالة ولا يكون في بالي من سوف يقرأ لي ومن سوف يرضى ويعجب. |
يعني ماتركب معي محقق :) ويسعدك يآرب
كلام سليم ورائع جداً.. النصيحة ثمينه ولا تقدر بثمن وجت مجانيه ولو هي بثمن قدروها وطبقوها وذكرت ميزة ونقطه مهمة للكاتب بانه لاينتظر اعجاب من احد .. |
لا تصلح بس ماتصلح مع لقب "معاند"
تصلح مع لقب "وسيع صدر" :) الله يسعدك ** اللي يبنظر اعجاب وتطبيل ومدح, يدور فشله في نظر غيره ولا يكون مع نفسه بل ملك وجهات نظر الآخرين, اسعدك المولى. |
يامرحبا
أجل تصلح مع وسيع صدر:) / وصلنا إلى نقطه الفشل بمعنى اهتم لنظر الآخرين وحتى لو كآن غير مقتنع بما يكتب, وقد تجلب كوارث :) صدقت والله .. .. |
الكتابة تذوق مثل الطعام تطبخها من مطبخ فكرك.
فكتب مايعجبك وانت وذوقك في الكتابة في فكرتك واسلوبك ولاتنسى أن كُل ماتطرح سوف تتذوقه مدارس مختلفة في الثقافة والفهم والإستيعاب, فلتكن مقاديرها ومكوناته بسيطة تنتج فكرتك الرائعة. |
يسعد مساكم
أولا سعيده جدا باراء الأعضاء أستمتعت بها جدا ....... واحقيقه كفوا ووفوا وأستحيت أكتب من بعد من سبقني لكني سأدلوا برأي ولو كان بسيطا ..... وسأتناول الموضوع من زاويه أخرى .....غير التي تتطرق لها الأعضاء .... أولا : ا من يقيم أنت كاتب أو لأ ,,,,, أعتقد لا احد يملك الصلاحيه لذلك لماذا ....؟؟! لأن القلم والكلمه .... لها ذائقه ... وليست ملك الجميع أرجع لآراء الأعضاء .... أنظر كل منهم كيف ينظر للكتابه والكاتب .... ستجدهم متنوعين وهذا التنوع يا أخي رحمه لماذا نرهق انفسنا بتقييم الأخرون الشبكه العنكوبتيه فضاء واسع لا يحاكم أحد ولا يكافئه ....... والقلم ملك للجميع .... أما عن النص ..... وهو ما أرآه بذات الأهميه فهو (( فكر الكاتب )) سواءا مقال او شعر أو خاطره وممكن يوصل رساله بطريقه مبسطه وممكن بطريقه مبهمه وممكن بطريقه معقده وممكن بطريقه أدبيه أنا ككقارئ لا يهمني اسم الكاتب بقدر ما يضيف لي واذا أضاف الي الكثير سيرتقي عندي ,,, الى أن يصل لمرتبة كاتب وما يروق لي قد لا يروق لغيري اذا .... فمنا من يعجبه النص الثري بالمصطلحات الأدبيه ومنهم من يراها مملا ,,,,, ومن يهم من يهتم بالفكره ومنهم من يرا أن ألأحساس شيئ أساسي صحيح أن البعض صناعة ...... البعض واتوقع هذا ما ترمي له أنا هناك فئه تتطبل لتصنه من قلم شيئ عظيم وهو خاوي لكن ..... أردت أن أقوول .... ليس لي الحق أن احبط قلما .... أو أستنقصه فبالنهايه صدقني الغثائ يطفو ثم يختفي .... ولا يصح الا الصحيح الكلمه كما قالت اصولجان .... دواء للروح وقد تكون سقيا وقد تكون الهام بالنهايه .... الكاتب المتمكن يصنع اسمه من قرأه القارئ يبحث عن كلمه تثري روحه من جميع الجوانب ,,,, فأينما وجدها هو احق بها..... ويسعد مساكم أراكم كلكم (( كاتب )) بما انكم تحملون قلم وكلمه ورساله ولغه وأحساس وخيال هذه المقومات في مفهومي من تصنع (( ال_ كاتب )) |
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الفيصل http://www.a-3amry.com/vb/aml-omryy/...s/viewpost.gif الكتابة تذوق مثل الطعام تطبخها من مطبخ فكرك. فكتب مايعجبك وانت وذوقك في الكتابة في فكرتك واسلوبك ولاتنسى أن كُل ماتطرح سوف تتذوقه مدارس مختلفة في الثقافة والفهم والإستيعاب, فلتكن مقاديرها ومكوناته بسيطة تنتج فكرتك الرائعة. صحيح العزيز الفيصل الكتابه هي تذوق ونكهات مختلفة الأهم تكون الفكرة واضحة وغير قابله للتناقض تقديري لآهنت .. |
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ملكة الاحساس http://www.a-3amry.com/vb/aml-omryy/...s/viewpost.gif يسعد مساكم أولا سعيده جدا باراء الأعضاء أستمتعت بها جدا ....... واحقيقه كفوا ووفوا وأستحيت أكتب من بعد من سبقني لكني سأدلوا برأي ولو كان بسيطا ..... وسأتناول الموضوع من زاويه أخرى .....غير التي تتطرق لها الأعضاء .... أولا : ا من يقيم أنت كاتب أو لأ ,,,,, أعتقد لا احد يملك الصلاحيه لذلك لماذا ....؟؟! لأن القلم والكلمه .... لها ذائقه ... وليست ملك الجميع أرجع لآراء الأعضاء .... أنظر كل منهم كيف ينظر للكتابه والكاتب .... ستجدهم متنوعين وهذا التنوع يا أخي رحمه لماذا نرهق انفسنا بتقييم الأخرون الشبكه العنكوبتيه فضاء واسع لا يحاكم أحد ولا يكافئه ....... والقلم ملك للجميع .... أما عن النص ..... وهو ما أرآه بذات الأهميه فهو (( فكر الكاتب )) سواءا مقال او شعر أو خاطره وممكن يوصل رساله بطريقه مبسطه وممكن بطريقه مبهمه وممكن بطريقه معقده وممكن بطريقه أدبيه أنا ككقارئ لا يهمني اسم الكاتب بقدر ما يضيف لي واذا أضاف الي الكثير سيرتقي عندي ,,, الى أن يصل لمرتبة كاتب وما يروق لي قد لا يروق لغيري اذا .... فمنا من يعجبه النص الثري بالمصطلحات الأدبيه ومنهم من يراها مملا ,,,,, ومن يهم من يهتم بالفكره ومنهم من يرا أن ألأحساس شيئ أساسي صحيح أن البعض صناعة ...... البعض واتوقع هذا ما ترمي له أنا هناك فئه تتطبل لتصنه من قلم شيئ عظيم وهو خاوي لكن ..... أردت أن أقوول .... ليس لي الحق أن احبط قلما .... أو أستنقصه فبالنهايه صدقني الغثائ يطفو ثم يختفي .... ولا يصح الا الصحيح الكلمه كما قالت اصولجان .... دواء للروح وقد تكون سقيا وقد تكون الهام بالنهايه .... الكاتب المتمكن يصنع اسمه من قرأه القارئ يبحث عن كلمه تثري روحه من جميع الجوانب ,,,, فأينما وجدها هو احق بها..... ويسعد مساكم أراكم كلكم (( كاتب )) بما انكم تحملون قلم وكلمه ورساله ولغه وأحساس وخيال هذه المقومات في مفهومي من تصنع (( ال_ كاتب )) / اسعد الله مساك جميل جداً تعقيب ثري ماقصدنا عن التقييم لان الكتابه والطرح عآم فلا بد من مرعآة عشاق القراءة وليست احبآط او تجريح لمشاعر الكاتب هو من طرح النص واكيد هناك متذوقين للنصوص لايعقل ان تعطي رايك لكاتبين نفس الرأي وإلا تصبح إمعة ملكة الإحسآس :شكراً من الأعماق .. |
| الساعة الآن 02:56 AM |
Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc.